编者按
理财的全球化趋势触手可及。
无论从最近银行、基金和券商QDII政策的调整开放，还是境内股市的大幅调整，都将理财市场指向一个方向——分散风险，进行全球化的投资。
但资金出海即代表着取得财富吗？事实显然没有那么简单。
相比境内市场，投资者对境外市场的了解更加肤浅。境外理财是一项更专业、更具挑战的事情。日前，汇丰银行特别呈献，《第一财经日报》媒体主办的理财论坛在沪召开。诸位专家为境外理财提供了指引。
李采洲
嘉 宾
范剑平：国家信息中心经济预测部主任
谢国忠：独立经济学家
霍霭玲：汇丰银行（中国）有限公司个人金融理财业务总监
秦朔：《第一财经日报》总编辑
1 内地股市和房市危与机
《第一财经日报》：如果不看境外市场先看境内，大家最关心的就是下半年的内地股市，A股市场的风险和机遇哪个更大？还有下半年的房地产市场到底有多大的投资机遇？
谢国忠：预测并不是说是一定会出现的结果，我觉得中国宏观面没有大的变化，资金货币的供应量还很高，出口、投资强劲，所以基本面都没有变化。
但是股市里面有一个变化，就是A股这样的市场会冲得特别快，过后会有调整的阶段，所以A股进入调整期，可能会维持数个月，这个调整不是一个经济周期引起的调整，而是炒得过分与投资心态的变化。我想调整的过程可能会有好几个月，四五个月也有可能。
从房地产来说，股市资金流向房地产，房地产比较好是跟股市调整有关的，这种情况我觉得可能还会维持到年底。
范剑平：我觉得风险和机遇都是相辅相成的。到底是风险大，还是机遇大？我觉得关键还是取决于某一个投资者投资的理念以及你对投资回报率的期望值，如果你的期望值只是比银行的利息收益率更高，如果你的投资回报只是比债券的收益率更高，那我觉得在中国的市场上还是机遇大于风险的。但如果你的投资回报期望率还是像上半年一样，有很多人听说自己赚了50%很不甘，说隔壁的老太太、阿婆都赚了100%，我一个金融专业的硕士就赚50%，这方面的思考可能就是风险大于机遇，我觉得最重要就是把握好自己的心态。
秦朔：因为中国这一新兴市场非常的特殊，对于风险偏好的认识跟境外的市场不一样，所以我个人的看法是，中国的A股市场泡沫是结构性的，中国的房地产市场泡沫，当然我们可以说泡沫，我认为是一个阶段性的。
所谓结构性的话，就是说在有一些地方是蛮安全的，长期回报是很好的。可能房地产这一阶段有泡沫，但是你要看到中国的城市化，新的中心化都是向大城市、流动量很大的城市流动，这一趋势也是一个支持。2004年我买的房子，经过一年以后我觉得泡沫被不断地填掉，所以我觉得楼市的泡沫是一个时段性的，有可能一段时间就自然地消失了。
从中长期来说中国市场还是非常的看好，至于说这个阶段或者说某个结构里面有什么风险就需要大家做一些功课作一些研究了。
2 境外投资分散风险
《第一财经日报》：有投资者认为内地市场有风险，是不是要离开这个市场，是不是要放弃内地市场去选择做境外的投资呢？投资如何在全球范围内分散风险？
秦朔：到香港开户比较的困难，而且在香港开户资金汇回内地是非常困难的，而且要算人民币汇兑的风险。假如把钱放到H股市场里面，其实市场里面的波动性风险同时是存在的。像香港的创业板就是一个很大的教训，包括上市的民营企业可能原来股价是几块钱而现在是几分钱，都有很大的风险。不可能有一个地方是没有风险的，多少风险偏好可以作一个比较。
从内地的A股市场来看，纯粹从个人的角度，我觉得虽然还有一定的风险，但是我认为牛行情还没有结束，中国经济的货币化、证券化以及很多过去垄断性的资源、股权的公众化未变，在这样大的背景下我觉得这一轮牛市没有结束。风险当然有，但是不是风险大大家都要离场？个人认为没有到这种地步。所以，我觉得不应该那么紧迫去香港。
范剑平：我从宏观和微观两个方面来讲。
从微观来讲我非常赞同多样化的建议。我觉得这是一个市场选择同样也要多样化，因为在各国来讲经济周期还是有差异的。
在前几年内地股市是熊市，如果可能的话，内地投资者完全可以去境外表现好的市场，可以利用这种不同步的角度来分散投资风险。最近一个报告称，不是只有内地市场出现了非理性，是全球上都出现了流动性过剩和非理性繁荣。以房价为例，别的国家房价要比中国高很多，如果你知道首尔在过去三年发生了什么故事，还有相比墨西哥、伦敦、新西兰和澳大利亚，上海的房价只涨了一点点。不是说非理性繁荣只在我们国家发生，别的国家就比我们国家小。
另外风险从两个方面看，别的国家找到像中国宏观经济这么好的经济体好像没有。所以你光看股价是便宜，市盈率是低，但是经济增长率是差远了，未必比你的风险小。所以从宏观的角度看，这可能要从全球的视野来看这个问题。所以从经济和全球的市场，我个人认为还是充满信心的。
谢国忠：要分散风险，很重要就是作研究，在每个经济体里面某些资产是过激了，某些资产还是比较低的。
韩国历史上不信股市，最终股票到现在还没有回到上世纪80年代那么高。所以老百姓就不信股市，投房地产就引起了房地产那么高。最近韩国的公司的改革相比这十年有很大进步，重视了资本的回报率，其股市最近两三个月比较好和此有关。
像台湾地区也一样，当时有很多公司也一样，他拿了你的钱之后并没有好好地说投资之后给予好的回报，现在公司的管理比过去好，分红已经到了4个百分点。看你是怎么看的，如果一个股市的成长还可以，给你4%的分红还是不错的，平均来说像拉丁美洲最近的几个月不错，市盈率是10倍左右，分红也是5%～6%，世界平均是15倍，有很多地方分红和市盈率比这里都低不少。
如果你自己不清楚的话，当然也有一定的风险，自己要去作研究，但是投资最重要要投自己熟的东西。有很多国家你不懂，所以要选一些好的基金，这个好的基金在过去二十年都有好的成就，一部分钱给他，但是一部分钱还要投熟的地方，要投中国，中国的经济快，通过做自己的研究工作会找到一个好公司来投资。像中国股市上面出现两个股票，一个是万科，一个就是招商银行，我觉得十年以前好好研究的话，这些公司是有希望要赚钱的。
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《第一财经日报》：QDII政策对H股有什么影响？
谢国忠：我们知道H股比A股要便宜不少，H股的市盈率是18倍，跟A股相比是便宜一半以上。按道理来说，应该会表现不错的，但是我们应该看到现在因为A股在调整，在调整的背景下，是不是H股也能够上升，这也有一定的风险，但是总的风险H股的风险比A股的风险今后几个月少不少，并且市盈率越低风险越小。
3 理财的全球视野
《第一财经日报》：理财应该具有怎样的全球视野？
秦朔：我觉得提出用全球资产角度来理财这样的观念非常好。
以H股为例，事实上一个价值投资者就会说，凭什么同样的资产在香港那么便宜，在内地就那么贵，我现在是不是要千方百计通过各种各样的变通买便宜的资产？再比如说同样开发房地产，房地产的资产在中国由于受城市化、受土地等原因会上涨，可能有人认为在新加坡上市的，资产在上海的企业是不是更有价值？
实际上在整个A股价格比较高的时候，很多人的确会思考这样的问题，为什么不在全球的背景下去寻找被低估的资产？
但是这里面要注意另外的问题，它非常的复杂，不同的区域大家对于资产估值的承受力是不一样的。在香港估值一直比较低，但是在新兴的市场像A股承受力就是高，有可能会出现很多钱拿到香港，估值上A股这边贵了两倍，但是也许在香港一年下来获利没有A股市场高，这就是不同市场对风险的理解导致的。所以你要有全球理念是最重要的，要降低在单一市场的风险。另外一方面涉及到一些管制和偏好，也是非常复杂的。
《第一财经日报》：5月10日调整了银行代客理财的范围，同时证监会也颁布了相关的规定，券商基金也可以代替进行H股或者其他市场的投资，如果和券商、基金相比，银行业来做这样的一个业务会有什么样的优势，是不是还有其他的劣势？
霍霭玲：这个规定的颁布，同一投资的范围各个机构都可以进行同样的选择。投资的机会是按照某一个机构积极的意愿去选择，然后给我们的投资者选用。但是我觉得在选用哪个产品和机构，我们一定要了解这个机构的定位是怎么样的。因为我觉得每个金融机构服务理念跟做法是不一样的。
比如说，对很多银行来说，现在理财是很热的说法，但理财在广义里面不光是投资，其实理财在最广的意义里面，就是我们怎么处理在人生不同阶段有不同的投资目标，怎么利用我们投资的机会或者说其他的途径去达到这个目标。所以，在广义之上，理财方法是很广的，我们看自己是怎么样的，如果我们很忙有自己的工作，没有时间去处理我们的机会，去了解环球的投资机会，不知道这个产品怎么达到我们的目标，我们可能要选择一个服务范 围广的服务机构。
我们现在做的就是一个“一站式”的理财服务，首先我们对客户了解，你的风险是怎么样，就是你的承受能力，而且要了解你的投资目标，你的理财目标。你在不同的年龄、不同的阶段，比如说你比较年轻一点，可能要结婚，可能有一个很短期的目标你要达到。可能你已经是中年，想到退休后怎么做，所以产品不光是产品，还要跟自己的风险、承受能力，跟你的目标去配合。
所以，我觉得金融机构有很多，有一些光是推一些产品独立给我们投资者去选择，给我们自己去理财。也有一些是了解，我们其实需要一些更专业的服务，去帮助我们的客户去了解更多的投资机会，更多的理财理念，更多风险的概念。你就可以选择这些服务机构给你提供“一站式”的理财服务了。
本报摄影记者/高育文
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