嘉宾：杨 勤 深圳市人大代表
王 雪 深圳市政协委员、深圳职业技术学院副教授、交通运输研究中心主任
李 文 深圳市公安局禁摩限电办主任
张 斌 深圳律师协会副会长、广东卓建律师事务所主任首席合伙人
余金龙 深圳市民、资深网友
深圳“禁摩限电”一直正在进行时没有放松，然而电动车屡禁不绝，不少盘踞在地铁口非法运营，还有的交通意识差，任意闯红灯、横穿道路。近日，深圳交警部门在福田保税区开展“禁摩限电”，更发生了一起暴力抗法事件，执勤民警被电单车的U形锁打得头破血流，引起社会关注。
有关数据表明，2013年深圳交通事故死亡476人，其中涉摩涉电死亡人数214人，而涉摩涉电死亡人数中有60%为乘客；2014年深圳发生涉摩涉电交通事故389宗，死亡人数54人。为何电动车危险性如此高，却还有“市”可为？为什么“禁摩限电”在深圳陷入困境？背后深层次的问题是什么？解决“最后一公里”的接驳问题是否能让问题得以缓解？还需要什么制度配套？
论坛传真
深圳“限电”政策实施已有3年，但目前不少地铁口附近依然有电单车盘踞，2014年全年深圳共查扣涉摩涉电车辆373597辆，发生涉摩涉电交通事故389宗。
嘉宾分析认为，电单车大行其道背后，有着国标滞后带来的执法难点，更深层的原因在于公共交通接驳不便利、交通规划不完善。目前来讲，1999年制定的“电动车最高时速应不大于20公里、整车重量应不大于40公斤”标准，已经脱离实际，而且生产、销售源头的监管力度不够，加上电单车确实补充了公交运力不足的市场空缺，使得“限电”陷入了越限越多的怪圈。
交通专家认为，每个人都有路权，对电单车建议实行上牌备案管理，绑定信息以约束骑车人遵守交通规则；同时，应完善城市交通接驳规划，建议开辟电单车、自行车专用道，让他们有路可走。
现状：去年查扣涉摩涉电车辆近40万
记者：网友问，现在深圳的电单车有多少辆？现在是一个什么样的状况呢？
李文：因为电动自行车机动性强，再一个现在深圳的电单车还没有实行牌照管理，所以深圳电动自行车的保有量，具体数字我们还在评估。2014年全年我们查扣的涉摩涉电违法车辆有近40万台；全年发生涉摩涉电交通事故400多宗，死亡人数有54人，同比下降了。
记者：现在物流、电商这么发达，允许哪一块能走？哪一块是不允许上路的？
李文：对电动自行车我们现在实行特种车辆登记管理。目前特种车辆主要分为三类。一类是黄色标记的，包括燃气、水务、电信、通讯以及电梯空调维修；第二类是绿色标记的，包括邮政、报刊、投递；其他的就用蓝色的，包括快递、送桶装水的。对于这些特殊行业的车辆我们纳入登记管理，目前在册的有37649台。
记者：今天来参加节目的余先生，他原来也有过电单车，还被偷。余先生，你知不知道深圳限行电单车“限”的是什么？
余金龙：这个确实不清楚，反正深南大道是不能骑的，其他的不知道。因为不详细，没有说什么时间段、什么路，这个电单车可以走。那些在大路穿行的我觉得肯定应该控制，载客的肯定是非法营运。但如果我就自己骑一个小的，为什么要限制呢？
李文：现在是这样子，我们每半年发布通告更新。限行路段，在路的两头都有限行标志，而且写得很清楚。另外，限行我们也是有选择性的，大鹏就没有限行。因为第一，那边交通确实欠发达，第二，老百姓的一些生活、工作确实是要依靠自行解决的交通工具。现在我们不让上路的是哪一种电单车呢？超标的，就是违反国家标准生产的，主要是车速超过20公里／小时的，还有就是重量超标的。
余金龙：这些我作为普通老百姓还真不清楚。
李文：关于超标车的问题，确实老百姓可能不清楚，因为他可能觉得在门店卖的就都可以用。现在深圳电动自行车保有量快速增长，我们要求所有的销售门店要挂出国家标准的车辆图标跟标准，如果发现门店没有挂，又在卖超标电动车，我们就罚款缴车。现在交警只能做到这一步，我们发现光靠公安一家在路面上执法也是不行的。
原因：交通接驳不便导致越限越多
记者：三年前深圳发出“限电令”，而早在1997年深圳就开始在原特区禁摩，“禁摩限电”在深圳一落地就受到了多方的议论跟关注。不过就如网友所说，这么多年来是“禁摩限电”猫和老鼠的游戏，在这场拉锯战中似乎都是警察叔叔一个人在战斗。这次发生交警执法被打，你们怎么看？
杨勤：我们城市的发展从自行车时代到摩托车时代，又进入公交汽车时代。但是现在还是存在电单车，而且电单车不是在逐步缩小，而是逐步扩大并且在城市交通中产生激烈冲突。这里面就提出了一个问题，为什么城市的规划总是滞后？这个滞后包括几个方面，城市的总体规划、交通道路规划和地铁规划，这三个是割裂的，没有走到一块，所以就导致了问题的发生，大家认为最后一公里不方便，所以要用电单车的形式来做弥补。
记者：现在电单车限行，网友说“你们都是开车的，我买不起车还能不能有路权，现在还把电单车给查了”，这个是不是把他的路权给剥夺了？
杨勤：这涉及到一个非常复杂的问题。多种利益在一起的时候会有冲突，有冲突就要有协调。立法上有一个概念，就是利益衡量。当几种利益发生冲突的时候，只能优先考虑一种。交警对电单车或者摩托车的管制，目的是为了公共利益，当然公民的出行权本身也是一种公共利益。这两种公共利益之间冲突了，要平衡好、协调好涉及到很多因素，你要考虑到社会承受能力，还要考虑到公共安全，还要考虑市民的大多数意见。国外每个政策法规推出要进行充分的立法听政，非常成熟，我们也会听取国民意见，但往往没有形成各个利益的代言人，老百姓的意见也经常被视而不见。一旦实施之后，意见又很大，就会出现打人伤人的事件。
记者：大家一块来出出主意，希望警察叔叔不要再中招了。这个事一定要治本。
杨勤：这个事件的发生是由于历史问题的积累，多部门割裂政策的击鼓传花，最后传到了交警这儿。路面交通不管不行，这一管就出了后面的事情。这个问题实际上是城市发展中不可避免的问题，大家要有超前意识，不能闭门造车，我们每一个小单元的建设，能不能接驳？地上地下能不能有效互联互通？现在这些问题没搞好，问题就爆发出来了，导致电单车市场需求量大。所以一定要找到这些利益体中间的平衡点，问题就在这儿。
王雪：首先，交通是干什么的？交通是要满足所有市民的出行需求。市民的出行需求是多种多样的，只要是有需求的地方，而公共交通又没法覆盖到的，就一定会出现所谓的“黑的”。抓“黑的”这么一个情况多年来一直存在，现在互联网技术带来了新的革命，像滴滴专车之类实际上是替政府把“黑的”给管起来了，又向社会提供了更好的多层次的用车服务。我个人觉得，现在深圳禁摩已经很成功了，但是限电这一块，市民有广泛的需求，一味地想扼杀市民的需求，或者禁市民的需求，从长期来看可能很难做到。与其禁起来，还不如很好地把它管起来。
建议一：电单车上牌实行备案管理
记者：对于电动自行车，现在能否有一个新的思路？
王雪：总的思路，就是把电单车管起来，而不是限起来。如果说下一步我们能够把所有的电单车摸清底细，符合标准的都上牌，那对所有骑电动车的人就是一个规范。现在电动车乱窜是因为你管不了它，为什么过红绿灯的时候机动车要停下来，因为车牌被拍照了要罚款，电动车敢乱窜是因为它没有牌照，没有任何成本。另外，老百姓根本搞不清楚电单车合不合规矩，统一挂了牌之后就清楚哪个是合法的，哪个是不合法的。没有老百姓想故意去违法，关键是没有给他们指明方向具体该怎么做。
记者：我今天专门请教了深圳的安全专家，他说，其实速度和车的重量不是安全的绝对因素，规则最重要。如果电单车的深圳标准能落地，可能问题就破解了。
杨勤：这个得由交委和交警局共同牵头，还有社会各界的参与，把这个标准先制定出来。即使不是很完美，它也有逐步完善的过程，标准是第一步。第二，就是把哪些允许、哪些不允许上路要区分开来，哪怕一天都得挂牌。
李文：现在上海对电单车是实行上牌的。
记者：现在登记备案的只有3万辆，有没有可能把范围再扩大一点，将更多的人纳入管理？
李文：现在纳入管理的是特殊行业，还要求是有单位的，但有的即使是单位的也不一定能挂得上牌。
王雪：这个应该要放宽一点。现在电单车的总量很大，而管理的这部分份额占整个深圳每天在路上的份额是微乎其微的，去年光查处的就有40万，真正在册的只有3万多。在这种情况下，我认为“管”不仅仅是对特殊行业的管理，而是把整体的电单车都纳入到管理。我们以前对自行车也上过牌，为什么现在电动车不能上牌管起来呢？
张斌：现在关键是没人敢发
（责任编辑：陈露）